旭川医科大学病院長解任問題

記者）北海道の旭川医科大学の吉田晃敏学長についてお聞きしたいんですけれども、昨日発表ありました依願免職ということで文科省から発表がございましたが、学長選考会議の解任の申し出を会議が取り下げたために吉田学長が出していた辞任届を承認したというふうに伺っております。解任の申し出があった吉田学長の不適切行為について、文科省の審査では結論が出ないまま幕引きということになりますが、これについての大臣の受けとめを教えてください。
大臣）今般、旭川医科大学学長選考会議から解任の申し出を取り下げる旨の書面が2月25日付で提出をされました。吉田学長からは既に辞任届が出されておりましたので、昨日の3月3日付で辞任を承認するということにいたしたわけでございます。今回の解任の申し出の取り下げは旭川医科大学として早期に新体制を発足させまして学生さん、そして患者さん、地域住民の皆様方からの信頼回復を最優先にするという判断であったと聞いております。なお、昨年の6月24日のですね、学長選考会議からの解任の申し出を受けまして、文科省では関係法令に沿って適切に手続きを進めておりました。が、学長選考会議がですね、退任の申し出を決議するにあたって吉田学長の反論を一切聴取をしていなかったこと、そして二つ目は吉田学長の意向を踏まえ、聴聞日程の変更に関する調整にずいぶん時間がかかってございます。このところにつきましては。念には念を入れなきゃならなかったということもあろうと思います。そして三つ目は聴聞手続きにおいては処分の根拠となる資料を全面的に被処分者に開示をすることが原則のところでございます。学長選考会議が限定開示に実は固執しました。全面開示をするとですね、開示しますと調整を大変要するということになったわけでございます。今申し上げたような3点、他にも色々ありますけれども、やむを得ない事情によりまして想定以上に時間を要しておったことは認めたいと思います。ただしこれらの手続きは解任という極めて重大な不利益処分の判断を行う上で欠かすことのできないことであったというように考えております。文部科学省としては旭川医科大学が今回の件に関して適切に説明責任を果たすとともに、新たな執行体制のもとで国立大学法人としての責務をしっかりと果たしていっていただきたいと、そのように強く願ってございます。大変ご迷惑をですね、ご心配なりをかけたことにつきましては私もいささか遺憾であると、特に周辺道民の方にはご迷惑をかけたことについては残念であったと思います。しかし新しい出発を胸を張って頑張ってやっていただきたいなと思います。信頼回復に努めていただきたいと思います。
記者）選考会議は文科省の判断に時間がかかって、非常に文科省の姿勢に温度差を感じたというような説明をされていますが、文科省としては遅滞なくやったという認識でよろしいんでしょうか。
大臣）私は全くそういうことは報告を受けておりませんで、こちらの事務方担当者は粛々と対応して、私はそれについてですね、遅れた対応をですね、したことはなかったと思っておりますけれども、もし今日、関係の人間もおりますが直接お聞きをいただいてもいいですけれども、私はそのように報告を受けていますから、それはちょっと選考会議の方、よくこちらの高等教育局ともよく話をしてほしいなということを思いますね。人事課ともよく話をしてもらったらなと思います。確認はしてみますけれども、そういうことをおっしゃってますか。
記者）昨日の記者会見で選考会議の議長がおっしゃっています。
大臣）文科省が審査が遅かったと。確認をしてみます。

記者）2点ご質問させてください。1点目は旭川医科大学の件です。先日、旭川医科大学の学長が、病院の院長を解任するということがありまして、その理由として、報道機関へ内部の情報を漏らしたとか、内部の情報を外に出したことで混乱を招いたとか、そういう3点ほど理由を上げておりましたが、院長は否定されているそうです。この解任理由について、大臣の受止めをお聞かせください。
大臣）旭川医科大学において、今月25日付で、学内会議の情報を外部に漏えいさせたことなどを理由に、古川病院長を解任したと報告を受けております。学内人事については、各大学の判断で行われるべきものであり、文科省がですね、良し悪しを述べる立場にはありませんが、学長と病院長という大学トップの方々の対立は、道民や患者の方々に不安を与えるものであり、学内で冷静な対応をお願いしたいと考えております。

記者）私から2問、お伺いします。まず旭川医科大学で附属病院の病院長が解任されるという事態になりました。新型コロナウイルスに感染した患者受入れをめぐって、学長と対立していたことが明らかになっていますけれども、文科省として把握されている事実関係と、それから今後の対応について。あと、一連の騒動について、大臣の受止めを教えてください。
大臣）旭川医科大学において、昨日、学内の会議情報を漏えいしたことなどを理由に、古川病院長を解任したとの旨のプレスリリースが行われたことは承知をしております。学内人事については、各大学の判断で行われるものであり、文部科学省が良し悪しを述べる立場にはありませんが、文科省においては、吉田学長の言動に関する報道について、先月25日付で同大学に対して事実関係の確認を求める文書を発出しており、既に法人及び監事からの回答を得ているところですが、現在、その内容を精査しているところであり、引き続き、事実関係の確認を進めてまいりたいと思います。
記者）旭川医大について追加でお聞きしたいんですけれども、一部報道ではその患者の受入体制、大学側が文科省に対して患者の受入体制が整っていない中で受け入れるわけにはいかないというふうに説明しているということですけれども、大臣、先日、言葉だけ見れば不見識だというふうにおっしゃっていましたが、内容を受けてですね、現時点でどういうふうにお考えになっているか、教えてください。
大臣）今、こちらからの問い合わせに関しての事実関係を求める文書について、回答いただいたばかりでございますので、その中を精査した上でですね、判断をしたいなと思っています。で、あのとき、言葉の、言うならパワハラという前提で聞かれたものですから。前後の脈略なくその部分だけを聞けばという条件付きで答えたつもりでおりますので、直ちにですね、パワハラだと、けしからんというつもりはないということも申し上げたつもりです。あの、いずれにしても学内のことなので、学長と附属病院の病院長という、言うならば、ある意味、執行部、トップの方たちがこういう形で言い争うことそのものが、やっぱり道民や利用される患者さんたちにとっても不安を与えるのじゃないかと思うので、ここは、ぜひ冷静な対応をきちんと学内でしてもらいたいし、そのために各大学に、監事というものをですね、コンプライアンスを高めるために外部の人も含めて設置をしたわけですから、監事機能というものをしっかり発揮していただいて、まずは、学内できちんと整理をしてもらいたいなと、そう思っています。

記者）北海道の旭川医科大学の学長、吉田学長がですね、大学病院で新型コロナウイルスの感染者の患者受け入れることを巡って、院長に対してですね、お前が辞めろ。受け入れるならお前が辞めろ、とそういう発言をされたという問題が報じられています。それで、文科省も調査に入っているということなんですが、大臣も報告を受けていらっしゃると思うんですが、この発言についてどういうふうに受け止めていらっしゃるか、また、今後の調査はどういうふうにされていくのか教えていただきたいなと思います。
大臣）この発言の事実についても含めて、今、事実関係の確認をしているので。報道など含めた一連の報告は聞いていますけれど、その前後がどういう状況だったのかとかですね、そういうことが分からなくて言葉だけ切り取ったところで、これがいいか悪いかと言われれば、そのワードだけ聞けばですね、不見識だなというふうに感想としては思いますけれど、なぜこういうやりとりになったのかというのは、含めて、今調べています。本来、その学校の理事会やあるいは監事がいるわけですから、文科省が調査をするまでもなく、学内でこういう問題についてはしっかり整理をして、もし正すところがあれば正すべきだと思いますけれど、12月の25日にですね、念のため、事実関係の確認を行うための文書を大学側に発出をしておりますので、その返事を見て、関係者へのみなさんへのヒアリングを行うなど、対応も含めて、適切な対応をしていきたいなと思っています。

◆◆ 旭川医科大学病院長解任問題特集 ◆◆

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